2 nuevas que no conozco

[muelero15]

Hola a todos y todas familia! Hoy por fin he podido ir a dar un paseo a buscar setas y la mañana ha sido fructífera con abundantes agaricus campestris, coprinus comatus, boletus aereo, pero estas dos es la primera vez que las veo.

Esta primera la encontré en una dehesa de alcornoques. Láminas grises no apretadas con laminillas intercaladas. Olor no característico y sabor típico a seta. Pie hueco, sin anillo. Cutícula clara con escamas pardas marrones.













La segunda seta era blanca completamente, aunque en la foto no se nota, el pie tenía un leve tono rosado. Cogida en un castañar. Anillo en forma de falda hacia arriba, sin volva. Pie hueco. Sabor a almendras amargas y sin un olor específico. Al rato de toquetearla, la cutícula se puso amarillenta, sobre todo por la zona de los roces. Podría ser un agaricus silvicola?















Muchas gracias por la ayuda!!!

[Josep]

Hola Muelero, el primero por el color de las láminas intuyo esporada negra ¿Coprinopsis?, pero estas láminas no parecen ser delicuescentes (habría que comprobar este dato) con lo que sugieren Psathyrella o Panaeolus, no conozco ninguno con este aspecto, a ver si a alguno de los maestros se le ocurre algo.
La segunda me parece Leucoagaricus leucothites.
Saludos 

[jose luis solano]

De acuerdo con Josep, la primera puede andar por "Psathyrella sp" o "Panaeolus sp" pero lo que me despista son esas escamas, la segunda si parece "Leucoagaricus leucothites".


   Saludos. 

[Angelopin]

Hola, la primera debe de ser Panaeolus por las láminas nebulosas, que maduran irregularmente y adquieren ese aspecto como punteado. Es normal que se les vaya resquebrajando la cutícula, pero este llega a parecer una lepiota.

La segunda Agaricus silvicola, pero el olor debería ser evidente.

Saludos.

[muelero15]

Hola Muelero, el primero por el color de las láminas intuyo esporada negra ¿Coprinopsis?, pero estas láminas no parecen ser delicuescentes (habría que comprobar este dato) con lo que sugieren Psathyrella o Panaeolus, no conozco ninguno con este aspecto, a ver si a alguno de los maestros se le ocurre algo.
La segunda me parece Leucoagaricus leucothites.
Saludos 

Efectivamente, lo de que son delicuescentes es un dato que se me ha pasado comentar. Justo al lado había otra seta que estaba licuada y negra. Perdón por el fallo...

[Josep]

Pues con la primera si había un ejemplar licuado, olvídate de Panaeolus y ya debemos centrarnos en Coprinopsis, con la segunda siento en el alma el no estar de acuerdo con Angelopin, es que el ejemplar ya lo veo bastante desarrollado y las láminas me parecen muy blancas, (quizás un efecto de la cámara) es por lo que me he inclinado por Leucoagaricus leucothites, estos también amarillean levemente al roce. Para salir de dudas el color de la esporada en masa sería un dato muy interesante.
Saludos 

[muelero15]

Pues con la primera si había un ejemplar licuado, olvídate de Panaeolus y ya debemos centrarnos en Coprinopsis, con la segunda siento en el alma el no estar de acuerdo con Angelopin, es que el ejemplar ya lo veo bastante desarrollado y las láminas me parecen muy blancas, (quizás un efecto de la cámara) es por lo que me he inclinado por Leucoagaricus leucothites, estos también amarillean levemente al roce. Para salir de dudas el color de la esporada en masa sería un dato muy interesante.
Saludos 

La esporada en masa no la ví, solo había una seta solitaria. He de decir que tras 2 días las láminas ya no son blancas, han pasado a ser gris/marrón, parecidas a las del agaricus campestris cuando dejan de ser rosas al ser "adultas"

[gnomo]

Si fuese silvicola , el olor anisado sería muy destacable incluso para narices duras como la mía. En mi corta experiencia, he descartado de recolectar silvícolas jóvenes por tener las láminas muy claras. En primordios prácticamente blancas. Pero al pasar los días y volver a verlas salía  de dudas pues ya iban adquiriendo el color rosa terminando por el marrón característico de los agaricus.  Las fotos , a veces engañan mucho y esa que nos propones, así a primera vista son demasiado blancas y ya son adultas. El amarillamiento del A. silvícola es destacable.  En fin tu tienes los datos, pero si tornan a marrón la cosa está clara.
Un saludo.

[dvalencia]

Entonces estoy con gnomo y Angelopin como a.silvicola, debo reconocer que en un principio me despistaban esas láminas tan blancas, y el anillo que parece vuelto del revés, pero si ahora son marrones tal como dice gnomo está claro.
Cabe destacar que el silvicola amarillea suave en sombrero y pie.
Su anillo es dentado.
También su olor anisado o como mínimo que sea agradable.
Quizá un dato a tener en cuenta es que silvicola viene de bosque, es decir, crece dentro del bosque, no fuera de él.
Estas despues de hacer la foto las tiré por que no las conocía en su momento o no me fiaba, despues me arrepentí
Lo que no entiendo es lo que dice gnomo de que si las ve blancas no se atreve a cogerlas...
A ver si salimos de dudas con las que muestro



Ojo que estas tienen un parecido quizá si no nos fijamos bien a el agaricus silvicola, pero no tienen nada que ver, las fotografié el mismo día. 25.ago.17
Sombrero blanquecino pero ya marcaba un tono verdoso en su sombrero, el porte es mayor que el silvicola y no huele, pero ya cuando vemos la volva que envuelve su pie, salimos de dudas.
Por algo es recomendable arrancar la seta y no cortarla...en especial cuando no se conoce el ejemplar o hay dudas.
amanita phalloides.


 

[gnomo]

Lo que no entiendo es lo que dice gnomo de que si las ve blancas no se atreve a cogerlas...

he descartado de recolectar silvícolas jóvenes por tener las láminas muy claras.

jajajajaj me dan yuyu las láminas blancas. A la cámara no le asustan , a mi si. 

Asi es, no estando seguro las he dejado en el campo, del tamaño de champiñones comerciales y muy cerrados. Laminas blancas o casi blanco  A los pocos dias paso otra vez y ya son reconocibles con claridad. Conozco un sitio muy sombreado bajo pinos donde suelen salir cada año. Cuando son de ese tamaño no está clara su identif¡cación, aunque la suponga. Prefiero no molestarlos y curarme en salud.

A ese tamaño de la foto me refiero. Había varios individuos que pasados unos días pasaron a mostarse como  A. silvicolas por su morfología y  particularidades ya comentadas.. Este de la foto solo lo supongo pues no lo deje crecer para que me mostrase su verdadera identidad.

Ahora soy muy cauto, pero al empezar en esto ni las queria probar.... 

[dvalencia]

me dan yuyu las láminas blancas.

Joe en que tesitura me pones...
Lo cierto es que viendo tus imágenes me echo un poco para atrás también yo por que sabemos que te la juegas, pero conociendo las características de una y otra creo que se puede dar un paso mas...
Siempre, lo primero que hago al ver este tipo de setas es escarbar con cuidado los alrededores del pie como hice con mi última foto, si veo esa volva que claramente se ve, blanco y en botella, ahí se queda, si no, la arranco con mimo y cuidado para sacarla entera, si veo que tiene el pie limpio como los silvicolas que he puesto en la foto puedo tener ciertas garantías por que también hay que atender otros datos, el olor, si me plantas esta seta tuya con ese pie tan engrosado y se diera la casualidad de que no huele como espero, a anis, teniendo la mas mínima duda de que pueda ser un pie engrosado o una volva rota, lo cierto es que ni me lo pienso, hago como muy prudentemente haces tu, se queda ahí, y la próxima vez, que tenga una mayor seguridad, ya volveré a por ella.
De hecho los silvicolas que muestro claramente con esas láminas marrones se quedaron ahí, por que al ver que amarilleaba el sombrero, aún sabiendo que no era una phalloides por carecer de volva, había leído que hay un xathoderma que amarillea y pensé que podía equivocarme y ante la duda, los rechacé.
Despues aprendí que el olor era un dato crucial para diferenciarlos y me arrepentí, pero no me pena, para aprender, perder.
Creo que no hay que tener miedo a nada, pero hay que poner todas las precauciones que uno tiene en la mano, y aún así, uno se lleva sorpresas...
Creo que es muy acertada tu postura cuando te enfrentas al ejemplar que nos muestras
La verdad, es que ninguna seta merece la pena mi vida.
Un abrazo Pepe

[gnomo]

había leído que hay un xathoderma que amarillea

Tu ya lo sabes pero lo pongo por remarcar: El A. xantodermus amarillea al corte y mucho.  El que lo huele una vez ya no se le olvida pues tiene un olor penetrante a química, tinta china, fenol o como se le quiera llamar.
El A. silvicola amarillea al tacto en la cutícula y en el pie pero no al corte. Si recibe mucho roce en el canasto (macuto setero en mi caso) se pone que da penita verlo. 

Un abrazo

[dvalencia]

Tu ya lo sabes pero lo pongo por remarcar

Por el xanthoderma, conozco sólo de haber leído ese amarillo cromo y el olor, pero que al corte no amarillea el silvicola me lo acabas de enseñar tu, por que el detalle del corte no lo hice.
El xanthoderma es otro de los que me gustaría encontrar por que nunca lo vi en vivo
Dos cosas me llaman la atención de él.
1. Que a mi padre le hizo cagar a pedal por que un día comió uno bueno y al siguiente el malo, con vómitos y diarrea, aunque a veces me pregunto si puede ser que estuviera en mal estado simplemente...
2. Rubén Martín González especialista en el género russula al que últimamente sigo en los vídeos de spore world dice que en sus comienzos, comió un xanthoderma confundido con un silvicola y que no le afectó, no tuvo consecuencias tampoco es mucho de extrañar por que en algunas fichas a pesar de decir que es tóxico se a consumido sin problemas, a veces pienso que debe ser parecido a la clitocybe nebularis por temas de intolerancia...
Vamos, que lo tengo en el punto de mira...