Autor Tema: Una ayudita, pofavó (Leído 4837 veces)

tajo20 · « **en:** Agosto 30, 2015, 20:11:39 pm »

Hola foreros. Solicito vuestra ayuda, si puede ser.

Estoy construyendo un proyecto para que mi querido GPS, me ayude a encontrar setas. Y es que entre los multiples parametros que usarè, esta el del ph del suelo. Estoy buscado servidores de mapas con esa caracteristica de toda España y no lo encuentro (yo creo que debe de existir), ò utilizo un criterio de busqueda inadecuado. Si me echaseis una mano......

Mikel Pamplona · « **Respuesta #1 en:** Agosto 30, 2015, 20:43:09 pm »

Me parece que es mucho más dificil encontrar mapas de suelos según el pH que buscarlo por origen mineralógico o composición de suelos. Normalmente tienes que buscar suelos siliceos, basálticos, y similares para buscar suelos ácidos. Existen areniscas de origen siliceo también que son ácidas. Normalmente suelos básicos son los karsticos, calcita, dolomita, margas y arcillas... También puedes buscar mapas orogénicos, según la época de formación. Los afloramientos de la orogenia alpina en españa son karsticos, mientras que los cámbricos y jurásicos son ácidos. No sé, tendrás que estudiar un poco más la relación Suelo=Mineral=carácter ácido/básico.... Existen más factores que afectan al pH del suelo, no sólo la roca madre, sino también el clima, ya que zonas lluviosas suelen arrastrar de las posiciones de intercambio catiónico los iones de Mg, Si, Ca, etc y dejan libres muchos protones que le dan acidez al suelo...

https://es.wikipedia.org/wiki/PH_del_suelo

http://hispagua.cedex.es/datos/suelos

tajo20 · « **Respuesta #2 en:** Agosto 30, 2015, 22:27:32 pm »

Muchisimas gracias Mikel. Mañana te expondre una lista de servidores del IGN, a ver cual ò cuales se ajustan mejor a mis exigencias. Ahora tengo que ir a dormir. Agradecido

tajo20 · « **Respuesta #3 en:** Agosto 31, 2015, 11:34:54 am »

Mikel Pamplona · « **Respuesta #4 en:** Agosto 31, 2015, 15:32:09 pm »

Cita de: tajo20 en Agosto 31, 2015, 11:34:54 am

Buenos dias, Mikel, ya estoy aqui otra vez.
A ver si aqui encontramos algo que me valga....

Mapas temáticos singulares - Mapa Hidrogeológico de España a escala 1/1.000.000   http://mapas.igme.es/gis/services/eWater/IGME_Hidrogeologico_1M/MapServer/WMSServer
Mapas temáticos singulares - Mapa Hidrogeológico de España a escala 1/200.000   http://mapas.igme.es/gis/services/Cartografia_Tematica/IGME_Hidrogeologico_200/MapServer/WMSServer
Mapas temáticos singulares - Mapa Litoestratigráfico de España a escala 1/200.000   http://mapas.igme.es/gis/services/Cartografia_Tematica/IGME_Litoestratigrafico_200/MapServer/WMSServer
Mapas temáticos singulares - Mapa previsor de riesgo por Expansividad de Arcillas de España a escala 1/1.000.000   http://mapas.igme.es/gis/services/Cartografia_Tematica/IGME_Arcillas_1M/MapServer/WMSServer
Proyecto eWater - Groundwater bodies   http://mapas.igme.es/gis/services/eWater/Groundwater_bodies_eng/MapServer/WMSServer
Proyecto eWater - Hydrogeological Map 1M   http://mapas.igme.es/gis/services/eWater/HydrogeologicalMap_1000_eng/MapServer/WMSServer
Proyecto eWater - Hydrogeological Map 1M (unified legend)   http://mapas.igme.es/gis/services/eWater/UnifiedLegendMap_Hydro1M/MapServer/WMSServer
Proyecto eWater - Mapa Hidrogeologico 1M   http://mapas.igme.es/gis/services/eWater/HydrogeologicalMap_1000_esp/MapServer/WMSServer
Proyecto eWater - Masas de Agua   http://mapas.igme.es/gis/services/eWater/Groundwater_bodies_esp/MapServer/WMSServer
Proyecto oneGeology Europa - Geological Map of Spain 1/1.000.000   http://mapas.igme.es/gis/services/oneGeology/ESP_1M_IGME_1GEGeology_EN/MapServer/WMSServer
Proyecto oneGeology Europa - Quaternary Map of Spain 1/1.000.000   http://mapas.igme.es/gis/services/oneGeology/ESP_1M_IGME_1GEQuaternary_EN/MapServer/WMSServer
Proyecto oneGeology - Geological Map of Spain 1/1.000.000   http://mapas.igme.es/gis/services/oneGeology/IGME_EN_Geology/MapServer/WMSServer
Series de cartografía geológica - Mapa de Edades de España 1/1.000.000   http://mapas.igme.es/gis/services/Cartografia_Geologica/IGME_Edades_1M/MapServer/WMSServer
Series de cartografía geológica - Mapa de Litologias de España 1/1.000.000   http://mapas.igme.es/gis/services/Cartografia_Geologica/IGME_Litologias_1M/MapServer/WMSServer
Series de cartografía geológica - Mapa Geológico de España a escala 1/200.000   http://mapas.igme.es/gis/services/Cartografia_Geologica/IGME_Geologico_200/MapServer/WMSServer
Series de cartografía geológica - Mapa Geológico de España a escala 1/50.000   http://mapas.igme.es/gis/services/Cartografia_Geologica/IGME_MAGNA_50/MapServer/WMSServer
Series de cartografía geológica - Mapa geológico de la Península Ibérica, Baleares y Canarias a escala 1/1.000.000   http://mapas.igme.es/gis/services/Cartografia_Geologica/IGME_Geologico_1M/MapServer/WMSServer

¿Como lo ves? Por que yooo....

Pues si te digo la verdad, no lo veo. Básicamente porque los enlaces que has puesto no los puedo abrir. No sé si hay que abrirlos con algún tipo de programa, o si son para bajar con algún programa o cómo verlos...

Mikel Pamplona · « **Respuesta #5 en:** Agosto 31, 2015, 15:42:42 pm »

Me supongo que serán los códigos para bajarte los mapas desde los servidores y cargarlos en programas SIG. Yo me bajé el gvSIG, pero no tengo ahora mismo nada de tiempo para pelearme con ellos... me resulta imposible cacharrear y bajarme manuales para pelearme ahora, no puedo dedicarle tiempo porque tengo una presentación de Trabajo Final de Máster en ciernes, así que hasta que no termine, imposible ayudarte más. A ver si algún alma caritativa del foro que maneje los programas SIG y que entienda del tema te puede ayudar...

Un saludo!

tajo20 · « **Respuesta #6 en:** Agosto 31, 2015, 16:58:00 pm »

No si yo trabajo con datos Sig tambien, bueno....trabajo no, estoy en paro.

Investigo, eso es mas correcto. El software de que dispongo es QGis Pisa, ArcGis 10.1 y Global Mapper 16. Por manejar los datos Sig, "humildemente, no tengo problema" ¡puufff! las horas que he consumido, estoy consumiendo y consumire. Un parado no tiene problemas de tiempo (por desgracia). Lo que ya me atraganta son las litologias, estatigrafias....cosas de esas, es lo que no entiendo. Tu me das los datos (aunque no los entienda), y te hago el mapa base con todas las capas que se te ocurran.
De momento, con el proyecto, no he atascado, y sigo para adelante.

Por otra parte, esos enlaces Wms, son enlaces a los que he conectado con ArcMap (ArcGis). Pero de momento no he encontrado la leyenda de los mapas, y los veo.....si, muchos colorines, pero ¿que significan?
Y ya puesto a agradecerte que me hayas contestado, yo tambien te ofrezco mi "humilde ayuda de mis "humildes conocimientos en Sig"
Gracias

rotten · « **Respuesta #7 en:** Agosto 31, 2015, 20:46:48 pm »

Hola Tajo 20:

Le he estado echando un ojo a los enlaces con el visor de terrasit que es un visor SIG de la Comunidad Valenciana. Ahí puedes cargar los enlaces a los servidores que has propuesto. Ni siquiera me he propuesto ver aquellos de escala 1/200.000 para arriba (o para abajo mejor dicho

), pues tienen muy poco detalle. Uno que me ha parecido muy interesante ha sido el "Mapa Geológico de España a escala 1/50.000 " Pero en todos los que he visto la leyenda viene numerada, no hace referencia a que significan esos números. Así que me parece que no nos servirá de nada al menos que se encuentre la relación de esos números con lo que significan.

En esa misma página (la de terrasit) puede que encuentres algún mapa que te sea de utilidad, incluso si te das de alta podrás acceder a más información.

De todas formas sino me equivoco, el ph del suelo no depende sólo de su roca madre. Depende también de la meteorología (como bien indica Mikel) y de la cantidad de materia orgánica que contenga y otros factores. Por ejemplo, un suelo que esté muy desarrollado posiblemente se parezca poco a su roca madre. Aunque si que es común como habéis dicho que el ácido se asocie a areniscas cuaternarias o basaltos y granitos y calcáreos a básicos.

Quizá, no se, posiblemente me equivoque, pero habría que mirar asociación de suelos según comunidades vegetales. Geobotánica o sociología vegetal. Y en este caso, no lo se cierto, pero te podría valer el inventario forestal español.

Espero que te sirva de algo y cuando tengas el proyecto, nos invites al menos a probarlo. jejejejeje

Un saludo

Mikel Pamplona · « **Respuesta #8 en:** Agosto 31, 2015, 21:41:56 pm »

Cita de: rotten en Agosto 31, 2015, 20:46:48 pm

De todas formas sino me equivoco, el ph del suelo no depende sólo de su roca madre. Depende también de la meteorología (como bien indica Mikel) y de la cantidad de materia orgánica que contenga y otros factores. Por ejemplo, un suelo que esté muy desarrollado posiblemente se parezca poco a su roca madre. Aunque si que es común como habéis dicho que el ácido se asocie a areniscas cuaternarias o basaltos y granitos y calcáreos a básicos.

Quizá, no se, posiblemente me equivoque, pero habría que mirar asociación de suelos según comunidades vegetales. Geobotánica o sociología vegetal. Y en este caso, no lo se cierto, pero te podría valer el inventario forestal español.

Rotten, como dices, no sólo la roca madre marca el carácter del suelo. El suelo depende de la roca madre y de todos los factores de meteorización físicos, químicos y biológicos que sufre, el arrastre de ciertos compuestos, la transformación de otros y la acumulación de otros. En zonas areniscas suelen ser ácidas, por la simple razón de que los granos más resistentes a la meteorización son de arena silícea, como ocurre en las playas. El sílice tiene carácter ácido. Las arcillas suelen provenir de la descomposición de las calizas, y suelen estar unidas a estas, por lo que la mayoría de zonas arcillosas, suelen estar ligadas a calizas con pHs altos. Por no hablar de zonas evaporíticas y yesíferas, son bases. Las zonas basálticas y graníticas tienen base de roca silícea, ya sea SiMg o SiAl, dependiendo de la procedencia del yacimiento. Los granitos son plutónicas, mientas que los basaltos son volcánicos, pero en cualquier caso de origen ígneo. El clima influye en los procesos de meteorización, y sobre todo en el arrastre de ciertos iones. Las zonas de arcillas lavadas pueden llegar a alcanzar pH ácido por ejemplo. En el norte de Navarra con precipitaciones anuales por encima de 1500 mm los suelos son ácidos y bastante pobres por cierto. Por aquí hay quien le llama "el desierto verde".

rotten · « **Respuesta #9 en:** Agosto 31, 2015, 22:14:51 pm »

Totalmente de acuerdo Mikel. Creo que estamos hablando de lo mismo (aunque creo que al enumerar me he dejado alguna coma) Solo quería añadir el componente de la materia orgánica. De todas formas otra manera de clasificar una zona y un suelo indirectamente es con su vegetación y sus comunidades. Antes de meterse en perfiles edafológicos, litográficos o hidrogeológicos. Por aportar un punto de vista distinto ante el problema al que se enfrenta Tajo.

Saludos

Mikel Pamplona · « **Respuesta #10 en:** Agosto 31, 2015, 22:26:00 pm »

Cita de: rotten en Agosto 31, 2015, 22:14:51 pm

Totalmente de acuerdo Mikel. Creo que estamos hablando de lo mismo (aunque creo que al enumerar me he dejado alguna coma) Solo quería añadir el componente de la materia orgánica. De todas formas otra manera de clasificar una zona y un suelo indirectamente es con su vegetación y sus comunidades. Antes de meterse en perfiles edafológicos, litográficos o hidrogeológicos. Por aportar un punto de vista distinto ante el problema al que se enfrenta Tajo.

Saludos

Tienes razón en lo de la materia orgánica. En el proceso de descomposición se producen ácidos húmicos y ácidos fúlvicos. Además se produce la nitrificación del amonio liberado en esa descomposición, lo que aporta protones al medio, acidificándolo más. Por otra parte, tener en cuenta factores biológicos para saber el pH del suelo es a mi entender rizar mucho el rizo. Habría que hacer caso sola y únicamente a los biotipos más sensibles al pH, es decir sólo las especies acidófilas o basófilas. Porque normalmente las especies forestales son bastante adaptables a estos aspectos. En Navarra las hayas y los robles así como los pinos crecen indiferentemente en suelos ácidos y básicos... las encinas tampoco son raritas en ese aspecto, aún cuando crecen mejor en unas condiciones, no quiere decir que no puedan adaptarse a otras condiciones. Por no hablar de los pinos de repoblación, que ocupan tooooooooodo, les da igual el suelo, el no suelo, el clima seco o húmedo...

tajo20 · « **Respuesta #11 en:** Agosto 31, 2015, 22:40:11 pm »

Mucha gracias, rotten.
¿El ICV? ¡Buah! Esta eso mas verde aun... y ademas con fallos de los gordos. No los voy a enumerar. Lo unico que si utilizo, aunque sea una vez al cabo las mil, son los datos del LIDAR. Ya me registre hace bastante tiempo, y veo que no avanzan mucho, vamos, que no lo suelo utilizar.
Refente al proyecto, pues no se lo que estoy construyendo, un monstruo tal vez

.
Para que te hagas una idea, el proyecto consiste en seleccionar crear mapas con los siguientes parametros como minimo:
-Mapa base topo 25k IGN
-Ortofoto zoom 18 IGN
-MDT05 LIDAR IGN
-Ficheros shape con los elementos que crea conveniente incluir (caminos,sendas, carreteras, termino municipal, cuevas.....lo que se me ocurra ó vea que necesite.
-Clases de bosques
-Tipos de suelo
-Precipitaciones (anuales, ultimo mes)
-Y todo lo que puedas imaginar. Y si imaginas algo que no existe, se crea (digitalmente, claro, tracks, rutas, waypoints, poligonos)

rotten · « **Respuesta #12 en:** Agosto 31, 2015, 23:22:44 pm »

Aquí hay zonas donde puedes ver la diferencia entre distintos ph de suelo solo con mirar la vegetación, donde aparecen alcornoques, castaños, algunos brezos, y muchas otras especies de sotobosque. Las especies forestales que aportan grandes rendimientos, sobre todo madereros,si que son mas cosmopolitas, como bien dices. Por eso hablaba de sociedades vegetales y no se especies especificas. Y es posible que el inventario forestal no aporte mucho.

Por otra parte Tajo, tienes mucha razón en lo que no está muy actualizado y tiene algunos fallos. Pero utilizar escalas mayores implica más resolución. Y en este caso las tiene y también leyendas más o menos legibles. Fuera de los fallos que tiene era por aportar algo. Porque creo que con los mapas, por muy bien que estén sino se pueden interpretar no vamos a ningún lado.

Bueno chicos un saludo a ambos.

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