Lactarius controversus??

[bruno]

Hace una semana vi unos lactarius que me parecieron controversus (las fotos 1 y 2), pero ayer vi otros similares, pero sin los tonos rojo vinosos en pie y sombrero, aunque las láminas no son blancas sino con un leve color crema, por lo que no sé si catalogarlos de vellereus (las fotos 3 y 4), el látex no cambia de color.
Mi duda es, ¿los tonos rojo-vinosos son una característica inconstante del controversus, o se dan siempre?.
Los primeros los encontré en bosque de planifolios (castaños y robles), los segundos en ribera de río bajo pinos, abedules y roble.










A ver que os parece, yo etiquetaría el primero de L. controversus y el segundo de L. vellereus.

[JAMM]

En mi opinión (no me hagas mucho caso y espera lo que te digan los de verdad saben de esto).
El primero Lactarius controversus (f1-2). El color vinoso no siempre el tan evidente, las láminas son, especialmente en la madurez, algo rosadas y el habitat de bosque de rivera, con alamos o sauces.
El segundo puede ser, como dices, L.vellereus pero tampoco descartaría a L.bertillonii (láminas anastomosadas, algo parece verse y manchas rojizas)


DUDA: Las 2 primeras fotos tienen hojas que no son de roble ni castaño.

[Fernando Angel]

Para mí también controversus y vellereus.
Saludos

[Cortinario]

yo etiquetaría el primero de L. controversus y el segundo de L. vellereus

Opino igual.

En cuanto a la constancia o no de las manchas vinosas del controversus, no he leido en ningún sitio acerca de eso, pero supongo que será igual que lo que ocurre con el Hygrophorus russula, será más o menos pronunciado pero siempre lo tendrá, supongo.
A ver si alguien que esté familiarizado con ellos nos lo aclara.

Saludos.

[Fernando Angel]

Yo siempre les he notodo esos tonos vinosos. Otra pista es que nacen en grupos numerosos y muy pegados entre sí y los sombreros suelen ser irregulares. Si a todo ello le sumas que se encuentran en lugares húmedos, en orillas de arroyos , ríos o lagunas donde haya sauces, alamos..., casi no hace falta ni darles la vuelta para comprobar que sus láminas son rosadas; casi seguro que son controversus.
Saludos.

[bruno]

Como dice Ángel, los primeros estaban en grupos apegotonados entre ellos, y los segundos no; es la única diferencia,  exceptuando los tonos vinosos.

A JAMM, tienes razón que se ven hojas que nos son roble ni castaño, ahí metí la pata.