Autor Tema: Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos  (Leído 2475 veces)

Desconectado JAMM

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  • José Angel
Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« en: Diciembre 01, 2013, 19:35:06 pm »
Pensaba en  A.praeclaresquamuosus pero el pie no amarilleaba en absoluto y ahí se incian las dudas...Agradecería vuestras opiniones.
Los datos que he podido apreciar, aparte de lo que se ve:
Varios ejemplares juntos en pradera bajo robles.
Sombrero 15cm (el mayor), todos los ejemplares algo mamelonados, incluso de viejos. Fondo blanco cubierto por capa de fibrillas gris pardusco metalizado. La cutícula se desprende casi totalmente.
Margen liso. Al roce amarillea inténsamente.
Pie cilíndrico, algo bulboso y curvado en la base. No amarillea en la base ni a lo largo del pie. Anillo mebranoso amplio en rueda de carro que amarillea intensamente al contacto o con solo mirarlo (es una exageración).
Carne Prieta blanca, no amarillea. Olor quizas con recuerdos de tinta, quizás condicionados. Sabor no insípido pero no desagradable.
Un saludo.


« Última modificación: Diciembre 01, 2013, 19:40:09 pm por JAMM »

Desconectado Caronte

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #1 en: Diciembre 01, 2013, 20:31:14 pm »
 José Ángel, hay varios de la sección xanthodermatei.
Mira a ver si te cuadra A. praeclaresquamosus o mejor aún A. xanth. variedad griseus con un anillo muy parecido al tuyo.
Tal vez suba a Gijon en los próximos días. Espero tener buen tiempo. Saludos

Desconectado JAMM

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #2 en: Diciembre 01, 2013, 21:22:13 pm »
Gracias Carlos:
Parece que esta semana dan bien tiempo ¡hasta el viernes!...de todas formas al Norte hay que tomarselo así un poco gris...

En la sección xanthodermatei  pensaba y el que comentas (A.praeclaresquamosus) era el principal candidato, de hecho otras veces ya había aparecido por aquí pero tanto ese como el otro que comentas en la parte baja del pie amarillean un montón a amarillo cadmio y este no lo hacía nada, solo en el anillo y el margen.

Seguiré investigando ese que propones A.x.var griseus.

Muchas gracias, un saludo.


Cortinario

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #3 en: Diciembre 01, 2013, 23:09:05 pm »
Difícil está el tema. Entre esos dos como te dice Carlos andará.
Le veo más pinta de A. xanthoderma var. griseus, aunque el tamaño no me cuadra (hasta 10 cm).

Saludos

Desconectado Xarli

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #4 en: Diciembre 01, 2013, 23:15:15 pm »
He repasado las variedades del xanthoderma y todas al corte amarillean en el bulbo o en la parte basal, complicadillo.....

un saludo.

Desconectado JAMM

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  • José Angel
Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #5 en: Diciembre 04, 2013, 11:04:31 am »
Después de mucho buscar parece que el que mas se le aproxima, a pesar de lo del "amarilleamiento", es el A. xanthoderma var. griseus como comentais y como tal se queda.
Gracias Carlos, Ángel, Xarli por la opinión.
Un saludo

Desconectado josuerofe

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #6 en: Diciembre 04, 2013, 11:55:41 am »
El sombrero es gris gris, o es parduzco ? A mi ese anillo me recuerda a A.moelleri, pero es de tonos más pardo rojizo, que grises negruzcos y es más bien escamoso. Además, no suele amarillear ni su carne, ni su pie Échale un vistazo a moelleri, a ver qué te parece. En Cantabria en la costa es frecuente(que no es lo mismo que abundante) en los encinares y robledales de suelo karstico y arenoso
Foto de Agaricus moelleri en zona de robles y encinas al nivel del mar.
 
« Última modificación: Diciembre 04, 2013, 12:01:26 pm por josuerofe »

Desconectado Luis Rubio

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #7 en: Diciembre 04, 2013, 12:05:56 pm »
En el reciente trabajo de Fungi Europaei de L. A. Parra, AGARICUS L. - ALLOPSALLIOTA Nauta & Bas (Parte II), aparece una especie idéntica a Agaricus moelleri = Agaricus praeclaresquamosus = Agaricus meleagris, más próxima filogenéticamente a Agaricus iodosmus e inindistinguible mediente procedimientos habituales, llamada Agaricus moelleroides.

Para mi sería uno de estos dos, o moelleri o moelleroides, si bien creo que habrá que esperar un poco hasta ver si se asientan bien todas las nuevas especies que propone Parra para utilizarlas.

Un saludo
Luis Rubio - Sociedad Micológica de Madrid

Desconectado JAMM

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #8 en: Diciembre 04, 2013, 12:43:04 pm »
Muchas gracias Josué, Luis por esta nueva vía a estudiar.

El sombrero es gris gris, o es parduzco ? .............. en los encinares y robledales de suelo karstico y arenoso
El sombrero era ...gris pardusco...bueno quizás mas cerca del pardo que del gris y sí crecia en zona herbosa pero rodeado de robles.
Adjunto enlace de la especie que comentais.
http://www.asturnatura.com/fotografia/setas-hongos/agaricus-moelleri-wasser-1/8144.html
« Última modificación: Diciembre 04, 2013, 12:45:44 pm por JAMM »

Cortinario

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #9 en: Diciembre 04, 2013, 14:23:38 pm »
Citar
Para mi sería uno de estos dos, o moelleri o moelleroides

Hola Luis.
¿Por qué descartas Agaricus xanthoderma var griseus?

Saludos

Desconectado josuerofe

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #10 en: Diciembre 04, 2013, 14:31:19 pm »
Amarilleamiento instantaneo del anillo, no amarilleamiento del pie ni de la carne, escamas, tonos parduzcos...

Desconectado Xarli

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #11 en: Diciembre 04, 2013, 14:56:27 pm »
Este hilo se ha vuelto muy interesante, yo sin ser el causante pero si un beneficiante, os doy las gracias por las aportaciones, da gusto poder ir aprendiendo poco a poco.

saludos.

Desconectado Fernando Angel

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #12 en: Diciembre 04, 2013, 17:23:04 pm »
Yo toda la vida había clasificado este como meleagris, encontrado en la ribera de un río. A ver qué os parece.


Desconectado Luis Rubio

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #13 en: Diciembre 04, 2013, 17:33:00 pm »
F. A. Para mi es el que comentas.

Agaricus xanthodermus f. griseus es un xanthodermus normal con tonos grises, que puede o no tener escamas por resquebrajamiento de la cutícula por el sol, aire, sequedad....  Estos otros lo que tienen es una cutícula gris que se disocia a modo de minimas escamitas grises sobre fondo blanco. El amarilleamiento es un tanto inconstante, auqnue bien es cierto que yo los que he visto amarillean mucho en el anillo, cosa que cuesta ver en xanthodermus.

Un saludo
Luis Rubio - Sociedad Micológica de Madrid

Cortinario

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #14 en: Diciembre 04, 2013, 17:37:54 pm »
El tuyo Fernando parece el A.praeclaresquamosus (=A.meleagris) desde mi modesta opinión (tonos fuliginosos y escamas claramente concéntricas).

Amarilleamiento instantaneo del anillo, no amarilleamiento del pie ni de la carne, escamas, tonos parduzcos...

Cita de: Luis Rubio
Agaricus xanthodermus f. griseus es un xanthodermus normal con tonos grises, que puede o no tener escamas por resquebrajamiento de la cutícula por el sol, aire, sequedad....  Estos otros lo que tienen es una cutícula gris que se disocia a modo de minimas escamitas grises sobre fondo blanco. El amarilleamiento es un tanto inconstante, auqnue bien es cierto que yo los que he visto amarillean mucho en el anillo, cosa que cuesta ver en xanthodermus.

Gracias Josue y Luis.
Ahora ya queda más claro que no puede ser Agaricus xanthodermus var. griseus.

Saludos

Desconectado JAMM

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #15 en: Diciembre 04, 2013, 17:54:48 pm »
Este hilo se ha vuelto muy interesante, yo sin ser el causante pero si un beneficiante, os doy las gracias por las aportaciones, da gusto poder ir aprendiendo poco a poco.

Me uno a la opinión de Xarli. De los hilos para guardar.
 <aplauso> <aplauso> <aplauso> <aplauso>A todos <aplauso> <aplauso> <aplauso>

Desconectado Juanroque

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Re:Champiñón de aspecto acorazado con toques amarillos
« Respuesta #16 en: Diciembre 04, 2013, 20:31:24 pm »
Pues yo he llegado tarde a recoger el HILO . Menos mal que lo he pillado a tiempo antes de que se haga un OVILLO entre los demas pues ha resultado muy interesante. Con tanta sinonimia nos vamos a volver locos, a ver si es verdad que se van asentando los taxones.
Saludos
Aprender es como nadar contracorriente, en cuanto se deja se retrocede.