Autor Tema: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire  (Leído 7069 veces)

baiban

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Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« en: Abril 27, 2010, 20:56:03 pm »
Hola soy nuevo en el foro y en el jardin de mi casa y en los alrededores salen varios tipos distintos de setas y me he decidido a estudiarlas durante este ultimo tiempo.

Mi pregunta es que hay un tipo de setas Blancas que salen pequeñas de unos 3 o 4 centimetros con algunas escamas en la pare superior del sombrero y que al aplastarlas un poco o rasparlas con algo EL COMPONENTE ACTIVO SE VUELVE AMARILLO AL CONTACTO CON EL AIRE de manera inmediata.

Me preocupa si este com ponente activo que se oxda amarillo es toxico o no . O si me puede traer algun problema a la salud. Y si alguien sabe como se llama ese componente mucho mejor .

Eso Y muchas gracias y felicitaciones por el foro.baiban
 
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E-mail baiban

Desconectado luscus

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #1 en: Abril 27, 2010, 21:10:02 pm »
Creo que puedes estar hablando del Agaricus Xanthoderma, muy frecuente en jardines, es una especie tóxica que provoca trastornos gastrointestinales, evita su consumo.

Desconectado MiguelGimeno

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #2 en: Abril 27, 2010, 21:20:06 pm »
En primer lugar bienvenido al foro Baiban, cuando puedas presentate en el apartado de presentaciones por favor, y actualiza tu perfil poniendo una foto tuya. Y en segundo lugar y en relación a la pregunta que lanzas como bien ha dicho luscus podría tratarse de Agaricus Xanthoderma, pero sin fotos de ningún tipo es hablar por no callar, y no son contagiosos con el mero roce, su toxicidad es al ser ingeridos, pero repito sin fotos claras y nítidas del ejemplar completo, de su sombrero, sus láminas, pie,..., no se puede hacer otra cosa que presuponer. Salu2
Como reza el dicho del Perico: "Lo importante no es como se empieza el día, sino como se termina"

baiban

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #3 en: Abril 28, 2010, 04:16:30 am »
Gracias por las respuestas y si efectivamente comparando con fotos y leyendo sobre sus caracteristicas efectivamente se trata de las Agaricus Xanthoderma. Me llamaba mucho la atencion por el color amarillo intenso de su oxidacion.




Gracias

Desconectado lusan

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #4 en: Abril 28, 2010, 07:28:12 am »

Sería interesante que pusieras las fotografías de las que salen en tu jardin ya que  las que aparecen en tu respuesta aparecen en internet cuyo pie de foto dice :FOTO: Antonio Villalón, Otoño 2006.
Quien nada duda, nada sabe
Los bosques serían demasiado silenciosos si sólo cantaran los pajaros que mejor lo hacen.

Desconectado MiguelGimeno

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #5 en: Abril 28, 2010, 12:29:42 pm »
Sería interesante que pusieras las fotografías de las que salen en tu jardin ya que  las que aparecen en tu respuesta aparecen en internet cuyo pie de foto dice :FOTO: Antonio Villalón, Otoño 2006.


Ché Lusan, estás al quite, jejeje, ni el mejor de los Sherlock Holmes. Salu2
Como reza el dicho del Perico: "Lo importante no es como se empieza el día, sino como se termina"

Desconectado pitumi

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #6 en: Abril 28, 2010, 15:47:15 pm »
sin las fotos excactas es imposible darte alguna respuesta,si recuerdas el olor seria tambien importante,si huele a frenol o tinta o yodo  no pinta bien la cosa,solo es una opcion mas ,ya ke sin fotos no se puede,saludos
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baiban

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #7 en: Abril 28, 2010, 23:22:53 pm »
Hola y gracias por las respuestas , bueno saldre con maquina de fotos o micel en mano y sacare fotos de mi jardin , en todo caso quiero aclarar que las que puse tomadas de internet son exactamente iguales a las que salen por aca cerca. Ese es el motivo de poner estas fotos de internet. .... La verdad es que no suelo sacar fotos de cada especie que encuentro y por eso no tengo un registro para subir una fot de cada especimen.   

.. Lo que hago es a veces recoger algun especimen que me llama la atencion me lo traigo y lo comparo con fotos de internet y con esquemas de sombreros, laminillas, pies, troncos, velos etc para acercarme a la posible especie.  ...y pregunte por compuesto activo porque de eso es dificil encontrar info.

ES AGARITINA el compuesto activo de estas setas entonces !!! ???


PS; Llevo recien como un dia que estoy inscrito en el foro y ya hasta mensajes privados me han llegado para que suba fotos de cara y que diga mi locacion exacta.. Pero si no paso todo el dia metio en el pc como tanto dogo yo.  Es estresante !!!

Desconectado xiquet

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #8 en: Abril 28, 2010, 23:30:09 pm »
Hola y gracias por las respuestas , bueno saldre con maquina de fotos o micel en mano y sacare fotos de mi jardin , en todo caso quiero aclarar que las que puse tomadas de internet son exactamente iguales a las que salen por aca cerca. Ese es el motivo de poner estas fotos de internet. .... La verdad es que no suelo sacar fotos de cada especie que encuentro y por eso no tengo un registro para subir una fot de cada especimen.   

.. Lo que hago es a veces recoger algun especimen que me llama la atencion me lo traigo y lo comparo con fotos de internet y con esquemas de sombreros, laminillas, pies, troncos, velos etc para acercarme a la posible especie.  ...y pregunte por compuesto activo porque de eso es dificil encontrar info.

ES AGARITINA el compuesto activo de estas setas entonces !!! ???


PS; Llevo recien como un dia que estoy inscrito en el foro y ya hasta mensajes privados me han llegado para que suba fotos de cara y que diga mi locacion exacta.. Pero si no paso todo el dia metio en el pc como tanto dogo yo.  Es estresante !!!

Hacer una foto in situ va muy bien para la identificación. Está sin alterar, no se ha degradado por el transporte, se puede observar un poco el habitat,etc. Te lo recomiendo.

Saludos  :)
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Desconectado luscus

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #9 en: Abril 29, 2010, 15:59:16 pm »
No se cuál es el compuesto, dudo que sea agaritina ya que ésta también la contienen otros géneros de Agaricus que no amarillean como el A. bisporus, por el olor y el color parece que tuviese yodo, pero desconozco qué sustancia es.

baiban

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #10 en: Abril 29, 2010, 22:52:56 pm »
Leevo 2 dias secando de manera tradicional un sombrero (envualto en periodico y en lugar oscuro y seco) y bueno lo revisé y el compuesto tarda mas en pxidarse dando un color mas acanelado.

Me parece que si es agaritina pero bueno para estar seguro se requiere de medios mas avanzados los cuales carezco. Es increible que no hayan en internet pautas para identificar a las setas segun sus componentes activos. Esa seria una nueva forma de clasificacion.

Desconectado xiquet

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #11 en: Abril 30, 2010, 00:09:54 am »
Leevo 2 dias secando de manera tradicional un sombrero (envualto en periodico y en lugar oscuro y seco) y bueno lo revisé y el compuesto tarda mas en pxidarse dando un color mas acanelado.

Me parece que si es agaritina pero bueno para estar seguro se requiere de medios mas avanzados los cuales carezco. Es increible que no hayan en internet pautas para identificar a las setas segun sus componentes activos. Esa seria una nueva forma de clasificacion.

Jeje supongo que será porque además de la falta de medios, la mayoría del interés por las setas es alimentario y dado su escasa duración cuando se completa la analítica pues ya no se pueden comer porque se han estropeado, además identificar una sustancia química partiendo de cero es muy complicado y hasta que no bajen un mucho (porque un poco va a ser que no es suficiente  :P) los cromatógrafos de gases, HPLC,etc. determinar los principios activos va a estar sólo al alcance de universidades y grandes empresas. Tiempo al tiempo igual dentro de unos años hablamos de la cromatografía de un especimen como ahora se habla de la microscopia.
Saludos  ;)
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baiban

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #12 en: Mayo 02, 2010, 02:51:45 am »
Bueno nose si interesa o no pero aho va lo que finalmente descubri de la Agaricus Xanthodermus

Clasificación
  
Reino Fungi
Phylum Basidiomycota
Clase Basidiomycetes
Orden Agaricales
Familia Agaricaceae
Género Agaricus


Descripción

Cap: generalmente 6-10 cm de diámetro (hasta 15 cm). Es un principio convexo, con algunos ejemplares jóvenes que tienen una forma cuadrada, aunque aplanamiento con la edad. Es blanquecino, con la luz tintes marrones hacia el centro. La tapa es seco y suave, pero puede ser escamosa cuando es viejo. Las branquias de este progreso hongo de color rosa pálido a un color chocolate.
imprimir Spore: marrón.
Tallo: bulbosa con un anillo-como la falda. Microscópicamente, hay cheilocystidia en forma de maza.
Las esporas: 6-7 × 3-4 micras.

xanthodermus Agaricus tiene una apariencia similar a los hongos de campo (Agaricus campestris), pero cuando la superficie de la tapa o en el eje es raspar las manchas de un color amarillo. Con el tiempo, la mancha amarilla se desvanece a marrón. Además, tiene una tinta "(fenólicos) olor que es más fuerte en la base del tallo. Al cocinar el olor se hace más pronunciada. El tratamiento de este hongo con hidróxido de potasio (KOH) convierte la carne de color amarillo anaranjado.



Toxicidad

xanthodermus Agaricus es una de las setas más tóxicas ingeridas (Hender et al., 2000). Si se ingieren, los síntomas pueden incluir calambres abdominales, náuseas, vómitos y diarrea. Los síntomas menos comunes incluyen dolor de cabeza, mareos, sudoración y somnolencia.

Cabe señalar que algunas personas comen esta especie, sin aparentes efectos negativos.

Además, xanthodermus A. contiene una molécula, 4,4 '-dihidroxi-azobenceno, que en altas dosis, es cancerígeno para los ratones. A concentraciones más bajas, sin embargo, el compuesto azo no tiene efectos inductor de tumores (Toth et al., 1989).

Aunque otras especies de Agaricus comestibles, tales como Augusto A., A. arvensis y A. silvicola, se ponen amarillas a un mayor o menor medida, no muestran una reacción tan intensa como xanthodermus A.. Esta especie se encuentra comúnmente en la hierba bajo los árboles o en los parques, pero rara vez en el profundo bosque (Kerrigan et al., 2005). Se encuentra en Norteamérica, Europa y África.


Compuestos bioactivos

Un número de productos químicos se han extraído de xanthodermus Agaricus, incluyendo:

  

»4,4 '-dihidroxi-azobenceno
»P-quinol
»4,4 '-dihydroxybiphenyl
fenol »
La concentración de fenol en los cuerpos fructíferos se consideró lo suficientemente alto como para dar cuenta de la toxicidad de las setas (Gill y Stauch, 1984).


Composición elemental
  
Los niveles de calcio, magnesio, hierro, manganeso, plomo, cromo y cadmio en xanthodermus Agaricus se determinó en un estudio sudafricano. xanthodermus Agaricus había Ca (204), Mg (660), Fe (306), Mn (30), Cr (16,2), Pb (50,6) y Cd (29,5) mg / kg en peso seco (Jonnalagadda et al., 2006 ). La concentración de cadmio relativamente alto corrobora un estudio previo que informó de alto contenido de cadmio en esta especie (Yesil et al., 2004)

Psalliotin, el antibiótico se encuentra en A. xanthoderma, es sensible a la luz (Atkinson, 1954). Se verá más adelante que el trabajo en marcha del extracto de metanol en presencia de sulfito de sodio produjo la agaricin compuesto, que tiene fuertes propiedades antibióticas y cancerostatic (K. Dornberger, Gutsche W., Horschak R., A. Zureck, Z. aliado . Mikrubiol. 18 (1978) 647; Dornberger K., H. Lich, C. Schonfeld, H. Knoll, DDRPat. 132,878 (15. noviembre de 1978); Chem. Abstr. 91 (1979) 87622e P.). Las estructuras de los compuestos responsables de la actividad de antibióticos y la coloración amarilla del hongo se determinaron más tarde (Hilbig et al., 1985):


1-agaricone

"Cuando 3 se disuelve en agua y se tratan con carbonato ácido de sodio la solución inmediatamente se vuelve amarillo en el color al ser expuestos al aire. Beneficios sin problemas de oxidación, especialmente tras la adición de sodio periodato: 1 puede ser recuperado por extracción con acetato de etilo, sino que es idéntica en todos los aspectos con el pigmento amarillo de xanthoderma A.. Por lo tanto, se puede suponer que el hongo contiene leucoagaricone 3, que se oxida a 1 por el oxígeno atmosférico (oxidasas) cuando el cuerpo fructífero está dañado. "
« Última modificación: Mayo 02, 2010, 02:54:40 am por baiban »

Desconectado SrHongo

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #13 en: Mayo 03, 2010, 09:03:59 am »
Cuidado con las fotos de internet... muchas veces estan confundidas, si pones las tuyas originales te podemos dar una segunda opinión además de la tuya  ;)
Cada vez que escribes un post en el foro, crece una seta.

Muchos creen que tener talento es una suerte, nadie que la suerte pueda ser cuestión de talento...

baiban

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Re: Setas que se Oxidan Amarillas al contacto con el aire
« Respuesta #14 en: Mayo 03, 2010, 18:37:07 pm »
Gracias , cuando salga camara en mano haber si encuentro otra vez esta misma seta. Tambien ya me habia dado cuenta que muchas de las fotos subidas a internet estan cambiadas pero tambien tengo un par de buenos libros de fungi.  En este caso puse esas fotos porque estoy ya totalmente seguro que se trata de esta seta. Salen exactamente igual a la foto (sacada de internet) que puse.