Autor Tema: ¿Las setas son carne?  (Leído 1767 veces)

Desconectado Mariano

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¿Las setas son carne?
« en: Junio 14, 2018, 19:56:14 pm »
Desde hace eones existe un acalorado debate acerca de si considerar a las setas vegetales o animales, pero el debate científico se ha resuelto considerando a las setas como coparticipes de un nuevo reino, el reino fungi, al considerar que las setas no pueden ser considerados vegetales al no hacer la fotosíntesis, ni animales, puesto que no se desplazan.

Gastronómicamente nos encontramos en el mismo debate, donde las setas no pueden considerarse vegetales propiamente dichos, pues la fibra que contienen no es celulosa, como la que contienen los vegetales, sino quitina, que es una fibra animal.
Tampoco pueden considerarse un producto cárnico, pues no tienen carne propiamente dicha en el sentido de ser masas musculares, ni forman tejidos, aunque si contengan un elevado nivel de aminoácidos proteínicos al igual que la carne.

Pero menos mal que aquí está Mariano para resolver el enigma. Como este año nos salen las setas por las orejas, -ya que las reiteradas precipitaciones de la primavera han hecho que los micelios se extiendan por toda la superficie de la península ibérica sin solución de continuidad, de forma que un topo podría hacer un túnel desde Tarifa a Finisterre sin dejar de arrancar micelios en cada zarpazo-, he estado experimentando gastronómicamente con las setas sobrantes para despejar esta duda.

Las conclusiones obtenidas en estos potentes experimentos en los que ando metido últimamente, nos indican que las setas están mas cerca de los vegetales cuando están crudas, y de los animales cuando se les aplica calor. Por tanto, se pueden considerar vegetales en el campo y en la cesta, y animales después de salir de la sartén.

Todo el mundo puede replicar en su casa el experimento científico que demuestra esta conclusión de forma indiscutible.
Para hacerlo, se requieren los siguientes elementos:

1.Setas frescas, preferentemente de cierto nivel gastronómico, que es con las que he realizado el experimento. Con morralla micológica no puedo asegurar que funcione el experimento, porque no lo he probado.

2. Un sistema cánido, preferentemente en ayunas, pero si es muy glotón es indiferente.

3. sartén, aceite y fuego. No hace falta sal, de hecho, es mejor trabajar sin ella.

Procurar que las setas no contengan gusanos, pues la existencia de carne real podría adulterar el experimento, aunque los cánidos generalmente no tienen avidez por los insectos, aunque estos si sean considerados carne animal.

En la ejecución del experimento, utilizaremos preferentemente como sistema cánido un perro domestico, pero se puede utilizar un lobo, zorro o similar, si lo tenemos a mano, pero no es recomendable. El que yo utilizo es mezcla entre perro y zorro, una cosa rara, pero que va bien para este tipo de experimentos.

Las setas que yo he utilizado son las especies boletus pinicola, boletus aestivalis, russula aurea y russula cianoxantha. También tengo previsto utilizar aereus y caesareas en las próximas horas.

Las conclusiones obtenidas, son las siguientes:

Cuando le echas setas frescas al perro, las huele y las rechaza sin discusion. En ese sentido, se puede decir que las considera vegetales, o al menos, no comestibles.

Hay perros que se comen todo lo que les echas, aunque sean servilletas, berenjenas o cascaras de naranja, ese tipo de canidos no valen para el experimento. Teneis que utilizar un perro como dios manda, que solo le guste la carne, y como mucho el queso, la pasta y el pan cuando no es de supermercado (precocinado).

Pero cuando le echas setas a la plancha, ¡ay amigo!, ahi cambia el cuento, y el perro las come con poderosa avidez, todas las que le eches.

La conclusion obtenida, es que al aplicarles energía calorífica a las setas, cambia su textura, su olor, y se transforma de manera radical su estructura molecular, de manera que pasan de estar mas cerca de los vegetales en crudo, a aproximarse mas a la carne tras el cocinado.

Tengo previsto una siguiente fase experimental donde poder comprobar si los perros prefieren las setas cocinadas, o la carne real, porque podríamos llevarnos una fuerte sorpresa. Ahora el sistema cánido esta durmiendo haciendo la digestión por lo que ese experimento lo dejaré para otra ocasión.

Un fuerte abrazo micogastronómico.
« Última modificación: Junio 14, 2018, 20:01:54 pm por Mariano »
Seta que no has de comer, déjala esporar (y alimentar a los gusanos)

Desconectado Mariano

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #1 en: Junio 14, 2018, 23:30:58 pm »
Se me olvidó decir que el experimento también se puede realizar con sistemas felinos, preferentemente con un gato domestico convencional, pues probar con un leopardo, un tigre o un león lo veo algo mas peligroso, y puede salir mal el experimento. Además un gato normalmente suele ser más fácil de conseguir, y muchas veces con suerte podemos encontrar uno sin salir de casa.

Yo ni lo había pensando, porque los gatos me dan alergia, pero si alguien lo prueba que me diga si funciona. Yo probé con un perro, que es lo que tenía mas a mano. Ahora mismo vamos a meternos con los aereus y las caesareas, a ver si sigue cumpliéndose mi tesis.
Ya os diré.

Un abrazo micogastronómico.
Seta que no has de comer, déjala esporar (y alimentar a los gusanos)

Desconectado cedillo

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #2 en: Junio 15, 2018, 00:00:05 am »
No hace falta animal de 4 patas a los de dos tambien preferimos las setas cocinadas,lo de las setas en crudo son modas,hasta unas caesareas malamente un golpe de plancha realzan su sabor,lo único crudo que no podemos evitar comernos es la p...vida!!saludos

Desconectado Josep

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #3 en: Junio 15, 2018, 07:00:50 am »
Gracias Mariano por el aporte  <aplauso2> <aplauso2> <aplauso2>, tus experimentos jamás dejan indiferente a cualquiera, a estas horas de la mañana se agradece que te arranquen una sonrisa  ;D. Desde luego un experimento muy bien documentado.
Saludos  <sombrero1>

Desconectado jebaspe

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #4 en: Junio 15, 2018, 09:39:43 am »
 :D :D :D :D :D, Joer..... Mariano se te echaba de menos  <aplauso2> <aplauso2> <aplauso2> seguiremos tus experimentos, has probado a echarles las setas sin aceite?? solamente asadas..
Saludos
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Desconectado Mariano

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #5 en: Junio 22, 2018, 03:45:30 am »
Muchas gracias, me congratula poderosamente vuestro interés en la evolución de mis sofisticados experimentos con especímenes cánidos.

Espero que no me denuncien por maltrato animal, pero tengo que dejar claro que en ningún momento el animal se ha visto perjudicado por el suministro fúngico, y que siempre ha sido el quien ha elegido si fagocitar los hongos o no hacerlo, en función de lo que consideraba oportuno y conveniente para su bienestar digestivo y colónico.

Como diría mi tocayo el registrador, es el perro el que elige la seta, y es la seta la que quiere que sean los perros la seta.

Y sin mas desvaríos, vamos al experimento de hoy. Se ejecuta un ejemplar de boletus erytropus de calidad extrema a la plancha, y al aplicárselo al perro, observamos que este lo devora con avidez. Igualmente se le ha dado a elegir un trozo del mismo boleto pero en estado crudo, y la respuesta es de total y absoluto rechazo. La conclusion obtenida es la misma que la de experiencias pretéritas, que el calor hace comestibles a las setas, y las transforma en un producto sino totalmente cárnico, sí al menos de una naturaleza muy próxima a la carne.

He tomado nota de la sugerencia de Jebaspe, para ver si era el oleoso elemento el culpable del virulento aumento de la palatabilidad del hongo, pues la conclusión mariana podría estar equivocada y deberse todo a la mayor oleosidad de la seta.
Para eliminar este problema, se ejecutan varios trozos de amanita caesarea, boletus aereus y erytropus en una sartén con agua, cocidos y bien escurridos despues, pues no veía necesario encender el horno para asar 4 cachos de seta.
El resultado obtenido es el mismo que con las setas a la plancha, y el perro las acepta con buen agrado, aunque no tengan nada de aceite.

La única seta que me ha dado problemas es el rebozuelo, que el cánido lo escupe varias veces hasta que se le termina comiendo, que no se si se deberá a su mayor correosidad por ser demasiado fibrosa y le cueste tragarla, o bien a su contenido en azufre, que le provoca un leve rechazo. De todos modos también termina en el estomago del can, pero tras varias pasadas por el suelo antes de la engullida final.
 
La conclusión obtenida es que las setas se vuelven comestibles tras aplicarles energía térmica, y ademas, se transforman en un producto muy similar a la proteína animal, pues de lo contrario, serian rechazadas por un animal que  rechaza casi todo lo que no tenga origen animal, a excepción de los almidones.

Cobran por tanto mucho sentido las serias indicaciones de la mayoría de autores que denuncian reiteradamente la venenosidad de la mayoría de las setas en crudo, y que solo debemos comer setas tras una potente cocción, fritura o planchadura si no queremos acabar fuertemente envenenados, o en el mejor de los casos alergizados o con los glóbulos rojos deshechos.
Una vez mas la ciencia tiene la respuesta.

Un fuerte abrazo mariano.
Seta que no has de comer, déjala esporar (y alimentar a los gusanos)

Desconectado Josep

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #6 en: Junio 22, 2018, 06:54:17 am »
Muchas gracias por el aporte, de nuevo me has arrancado una sonrisa  <aplauso2> <aplauso2>, en estos momentos ya empiezo a tener envidia de tu perro, le preparas cesáreas, erythropus y aereus, unas setas excelentes y de además de mis preferidas, que hasta el momento no he tenido el placer de probarlas  :(, y tu dándoselas de comer al chucho  :o
Saludos  <sombrero1>

Desconectado carloslorite

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #7 en: Diciembre 11, 2018, 20:17:56 pm »
hola
creo que el experimento va mal encaminado
mi perro no come pienso,
come verduras, carnes, pescados legumbres, frutas y el otro día probé a darle setas de cardo al ajillo, y se las papeo que no veas, con lo cual no me saca de la duda de que la seta sea vegetal o animal, ya que este perro come ambos alimentos, eso si rechaza todo producto procesado tipo doritos y cosas así.
saludos

Desconectado Iñigo

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #8 en: Diciembre 12, 2018, 13:21:57 pm »
Que post mas bueno y original  <aplauso2> <aplauso2>

Desconectado Félix

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #9 en: Diciembre 13, 2018, 18:55:30 pm »
yo tuve un periquito que comia pollo, un acto practicamente canibalesco, pero no por ello va significar que el pollo sea algun tipo de semilla o vegetal, a no ser que el perico detecte en las carnes del pollo que se ha alimentado de pienso y por eso lo coma, teniendo en cuenta que los piensos en ocasiones tienen restos de congeneres muertos, lo cual seria tambien un acto canibalesco en si mismo.

Desconectado jebaspe

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #10 en: Diciembre 14, 2018, 09:24:51 am »
hola
creo que el experimento va mal encaminado
mi perro no come pienso,
come verduras, carnes, pescados legumbres, frutas y el otro día probé a darle setas de cardo al ajillo, y se las papeo que no veas, con lo cual no me saca de la duda de que la seta sea vegetal o animal, ya que este perro come ambos alimentos, eso si rechaza todo producto procesado tipo doritos y cosas así.
saludos




Un animal muy inteligente  <oki> <oki> :D :D :D
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Desconectado Mariano

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #11 en: Diciembre 15, 2018, 00:14:26 am »
Siento desbaratar mi teoría de que las setas al cocinarlas se convierten en carne o alguna sustancia muy similar.

Se que mucha gente se había ilusionado con ella, y posiblemente haya acarreado una larga batería de experimentos en los hogares de infinidad de foreros con sus especímenes cánidos, o los de sus vecinos, pero tengo que contar mis ultimas elucubraciones para correr casilla con este tema de manera definitiva.

Tras una larga serie de observaciones sistemáticas de prueba y error en las interacciones culinarias que tengo con el sujeto cánido que ronda por mi casa, me he dado cuenta de que no solo sucede con las setas, sino también con las verduras, es decir, que el perro no solo rechaza las setas crudas, sino también las verduras crudas, y las frutas (que siempre están crudas), pero en cambio, devora con avidez inusitada tanto las setas como las verduras cocinadas, independientemente de la especie a considerar.

La conclusión que obtengo de toda esa serie de acontecimientos solo puede tener dos lecturas:

1. Que las cosas crudas no con comestibles, da igual que sea una seta, una coliflor o una patata.
2. Que a mi perro no le gusten los vegetales crudos, pero si los cocinados, pero ambos son comestibles y estamos solo ante una cuestión de gustos y preferencias.

La opción 1 la descarto porque la carne cruda si le gusta, salvo que sea de cucaracha. Debe ser que las cucarachas son parecidas a los vegetales, y a no ser que la cocinemos, no las va a comer; o bien que no se consideran ni carne ni vegetal, sino algo radiactivo o vete a saber.

Espero no haberos desilusionado demasiado y haya dañado conciencias, pero la ciencia habla y es nuestro deber compartirlo, aunque duela.

En cuanto al forero que nos hizo partícipes de que su periquito comía pollo, aunque no especifica si era pollo crudo o cocido, extrapolándolo a mis conclusiones, pues se trata de una simple apetencia periquital, que puede tener su origen en algún trauma de la infancia o vete a saber.
Lo mismo antes de comprarle, compartía jaula con un pollo que le quitaba el pienso, y esta es su forma de vengarse de todo el daño causado.
Aunque el forero no nos dice si lo tenía desde que era huevo, pero si lo ha comprado, pues no podemos saber lo que pasó antes, y tenemos ahí una gran ventana abierta a la especulación.

Yo a mi perro lo encontraron desnutrido abandonado en la calle, por lo que vete tu a saber los traumas que ha tenido con los vegetales, las frutas y las setas crudas. Igual es lo único con lo que le alimentaban, hasta que se hartó y decidió escaparse a buscar muslos de pollo por los contenedores. Por lo visto también le debían echar gusanitos sin ton ni son, porque de las cosas procesadas es lo único que no le gusta, seguramente por hastiamiento de cuando era cachorro.

Sería interesante poder viajar al pasado para entender a mi perro, al periquito comepollo del otro señor y seguramente que la ciencia avanzaría infinitamente mas rápido, pues aprenderíamos muchísimas cosas que ahora se nos escapan.

Un fuerte abrazo de Mariano y sean felices estas navidades con sus mascotas, y de nuevo pido perdón pero la ciencia es la ciencia, y esta si que no perdona. 

 
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Desconectado Félix

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #12 en: Diciembre 18, 2018, 18:42:26 pm »
Paisano, respondiendo a tus dudas, era guisado el pollo, y lo comia ocasionalmente, que ya suena raro,no era la base de su dieta. Si encima fuera crudo sonaria casi satanico. Y fue regalado, ya vino semiadulto a casa, y no creo que le dieran pollo en su tienda de origen.
espero haber despejado tus dudas. Un saludo.

Desconectado Mariano

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Re:¿Las setas son carne?
« Respuesta #13 en: Diciembre 27, 2018, 01:44:29 am »
Felix, no me refiero a que le dieran pollo de pequeño, sino a que igual compartía jaula con pollos, que le quitaban la comida, y de ahí su trauma para con los pollos. En venganza, puede que se haya vuelvo pollófago.

Este enigma se habría solucionado fácilmente haciéndole al ave un estudio psicoanálitico para descubrir el origen de su problema, o igual no tenía nada y simplemente nació así. En el material genético viene impreso todo, hasta lo que come cada animal, y aunque la mayoría de los periquitos sean granívoros, en alguno de ellos puede haber una pequeña mutación al azar del ADN que haga que ese periquito coma también pollo.
Para que me entiendas, igual que sucede con los catalanes, que unos salen independentistas y otros no, pues hay periquitos que salen normales y otros que comen pollo, y a ti te tocó de los segundos. El ADN manda, y el pico obedece.

Como al hablar del periquito te refieres a el en tiempo pretérito, supongo que el periquito ya no existe, por lo que nos quedará para siempre la duda de si su alteración alimentaria es de naturaleza genética o algo aprendido; y si lo tiene otro dueño y sigue vivo y quieres despejar la duda de su apetito pollesco, te sugiero que te pongas en contacto con el nuevo dueño y con un profesional de la materia para que lo analice exhaustivamente, aunque tampoco lo veo como algo prioritario el tener que hacerlo y no es conveniente marear estos animales tan delicados por una tontería como esa.

A mi se me murió un periquito a la semana de tenerlo simplemente por tenerle en un lugar donde daba la luz tanto de día como de noche. Se ve que el animal no podía dormir con luz, supongo que por no tener parpados, o no funcionarles correctamente. En cambio, la perdiz de mi abuela duró más 20 años encerrada en una jaula estando todo el día en la calle, desde a 40 grados en verano, como a -10 en invierno, y sin ningún tipo de problemas, y eso que tampoco comía pollo, solo pienso del barato.

Un abrazo.


« Última modificación: Diciembre 27, 2018, 02:01:33 am por Mariano »
Seta que no has de comer, déjala esporar (y alimentar a los gusanos)