Autor Tema: Una especie complicada  (Leído 3948 veces)

Desconectado Josep

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Una especie complicada
« en: Diciembre 05, 2015, 07:47:16 am »
Hola a tod@s. Adjunto imágenes de una especie brotando entre el escobajo de una palmera ornamental de pequeño tamaño (lleva 12 años plantada y apenas ha crecido) en la costa de Tarragona y practicamente al nivel del mar.
 







subir fotos a internet
 
Las imágenes son de primeros de Junio de este año, descarto ya que se trate de una especie otoñal. Brotaban de forma cespitosa, aunque los ejemplares se podían separar facilmente unos de otros, muy unidos por el pié. El olor era muy suave, practicamente insignificante y el sabor dulce.
No presentaban anillo y las láminas se presentaban bastante separadas y con abundantes lamélulas y ramificaciones. Tanto el sombrero como el pié de los ejemplares jóvenes presentaba un color blanco inmaculado, y en los ejemplares adultos amarilleaba un poco por el borde del sombrero. De esporas no soltaron nada apreciable, pero intuyo que el color de las mismas debería ser blanco o en todo caso ocre muy claro, ya que al secarse adoptaron este color.Cuando me la encontré se me ocurrió que quizás podría tratrse de Ossicaulis lachnopus, pero como tenía muchas dudas, seguí buscando.
Me encontré con una especie que encajaría bastante bién con mis imágenes , se trata de Clitocybula abundans, esta crece sobre el sustrato de maderas duras, que estas si que se encuentran en el jardín bajo el escobajo, cuadraría el olor , sabor y aspecto en general. Dejo aquí un enlace de la especie.
http://nathistoc.bio.uci.edu/Fungi/Clitocybula%20abundans.htm
Como tampoco me sentía convencido, por mi parte seguí buscando y llegué a la conclusión de que la especie que me encontré, era una especie que vino ya con la palmera desde su país de origen, no se de donde vienen, pero intuyo que tiene que ser del norte de Africa o de Arabia, es decir de un continente distinto. Buscando información al respecto, pude comprobar que no era solo yo quién me la había encontrado, ya que encontré un enlace en el que aparece una imagen de una especie brotando del escobajo de una palmera muy parecida a la de mís imágenes. Pongo el enlace.
http://www.furtivo.eu/242149/282560.html
El que le puso el nombre no era muy original que digamos, la denomina "seta blanca de la palma" y eso es evidente ya que si se trata de una seta blanca y que parasita o vive de manera saprófita entre el escobajo de esta.
No conservo los ejemplares, ya que en su momento no creí que fuera tan difícil su identificación. Si el próximo año vuelven a brotar ,os prometo adjuntaros la microscopia.
Lo que verdaderamente me interesa es su nombre científico, después de seis meses sigo aún sin tener una idea clara de la especie.
Agradezco de antemano cualquier opinión al respecto.
Un saludo a tod@s.

Desconectado Leandro Sánchez

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  • Leandro
Re:Una especie complicada
« Respuesta #1 en: Diciembre 06, 2015, 19:43:43 pm »
Solo puedo opinar que me parece una especie muy interesante, esperamos tu microscopía.
Saludos

Cortinario

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Re:Una especie complicada
« Respuesta #2 en: Diciembre 07, 2015, 22:34:39 pm »
Poco te puedo ayudar.
He buscado por Marasmius, pero solo he encontrado un M.palmivorus, del cual hay escasísima información y la única foto que hay no aclara nada....

Saludos

Desconectado Josep

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Re:Una especie complicada
« Respuesta #3 en: Diciembre 09, 2015, 07:58:51 am »
Muchas gracias a los dos por vuestro interés, yo ya llevo mas de medio año en ello, sin ninguna conclusión convincente, solo espero que el próximo año vuelva a aparecer, para pasarla por el microscopio.

Desconectado Josep

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Re:Una especie complicada
« Respuesta #4 en: Junio 15, 2016, 14:16:38 pm »
Ahora en Junio y puntual como el pasado año, ha vuelto a aparecer la especie, solo encontré 2 ejemplares jóvenes y unos pequeños primordios que empezaban a salir, como no llevaba la cámara la imagen que os muestro de ellos se tomó 7 horas después de recogerlos y su aspecto habia variado ya bastante.


En el momento que me los encontre eran de color blanco con tonalidades ocráceas, en la imagen se observa que se trata de una especie bastante higrófana, con un aspecto distinto a como me los encontre. Los dos ejemplares presentan ya el sombrero con una depresión central.
El resultado de después de pasarlos por el micro.
Dejo dos imágenes de la Pileipellis.




Pileipellis a 400 aumentos. Presenta una gran cantidad de células terminales alargadas y redondeadas, lo curioso es que en la sección del sombrero por más que lo intenté no pude observar pileocistidios. Dejo una imagen de la sección por la parte de la cutícula.


Sección de la cutícula a 1000 aumentos, preparé hasta 3 muestras con idénticos resultados.


Detalle de la trama laminar paralela a 400 aumentos.


Queilocistidio. El de la imagen de 38,3 micras.


Otro queilocistidio , este de 39,5 micras.


Abundantes queilocistidios, en forma de botella (lageniforme) , ligeramente pigmentados y hasta 40 micras.


En el himenio basidios y basidiolos, sin casi cistidios diferenciados


Basidios tetraspóricos

Otra imagen de un basidio tetrasporico


Imagen de lo que pudiera considerar un Pleurocistidio, solo encontré este y uno más en todo el análisis, en todo caso muy escasos.


El pié era hueco y en la parte alta observe unas células terminales que podrían corresponder a Caulocistidios, pero solo esos, a 1000 aumentos y de 28,7 micras de longitud.


Esporas en Melzer y mis mediciones.


Esporas en rojo congo muy diluido y mis mediciones.
Con apícula, timidamente verrucosas y algunas (muy pocas) con vacuola en su interior.
Si faltan más datos solo teneis que pedirmelos, por mi parte estoy pendiente de nuevos brotes para analizarlos.
Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda.
Un saludo a tod@s.


sube

Desconectado Josep

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Re:Una especie complicada
« Respuesta #5 en: Julio 15, 2016, 01:26:16 am »
Después de analizar detenidamente el tema y como nadie se atreve a dar ninguna opinión, he llegado a la conclusión que tanto el aspecto macroscópico como la microscopía en general, encaja perfectamente con Clitocybula, dada la escasa bibliografía fiable al respecto no me queda más remedio que dejarlo como Clitocybula sp.
Saludos

Desconectado Josep

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Re:Una especie complicada
« Respuesta #6 en: Septiembre 03, 2016, 08:04:16 am »
Hola a tod@s.
Este pasado domingo ha vuelto a brotar la especie , y esta vez lo ha hecho a unos cuantos metros de la palmera y al lado de un tronco de una tuya, dejo una imagen de la especie, disculpad la mala calidad ya que la saqué con el móvil, (no llevaba la cámara).
 
subir imagen
 
En la parte de arriba a la izquierda, una nueva imagen de las esporas. Esta vez y con la ayuda de un gran experto, hemos llegado a la conclusión de que teniendo en cuenta la micro de la pellis donde se observan unas células claviformes, desordenadas y desiguales, con contenido granuloso y un color amarillento, las cuales también están presentes en la trama himenial (este dato no coincide con Clitocybula), luego los queilocistidios fusiformes y las esporas elípticas y amigdaliformes, lo más probable es que se trate de una Lactocollybia.
Del género Lactocollybia hay 18 especies refereenciadas en Index Fungorum, muchos autores consideran a varias de estas especies como variedades de la Lactocollybya epia.
Dejo un enlace en donde se encuentran las claves para una correcta identificación de las especies del género Lactocollybia.
http://revistes.iec.cat/index.php/RCMic/article/viewFile/3484/59896
Este enlace hace referencia la estudio realizado a unos ejemplares de Lactocollybia epia recogidos en Mataró (provincia de Barcelona).
Las especies del género Lactocollybia son de origen tropical, y se han introducido en nuestra Península con importaciones de palmeras de países tropicales o procedentes de invernáculos del continente Europeo.
En España se han podido detectar dos especies , la Lactocollybia epia y la Lactocollybia variicystis, para poder diferenciar entre estas he calculado el cociente Q de las imágenes de esporas, con el siguiente resultado, Q = 1,3 (1,3;1,4) 1,5, muy lejos del Q= 1,8;1,9 de la bibliografía de la Lactocollybia epia. Tanto el aspecto de las esporas como el tamaño, al igual que el cociente Q, así como el resto de la microscopia encaja bastante bien con Lactocollybia variicystis.
Dejo un enlace de la microscopía de Lactocollybia variicystis, este recolectado en Sevilla, es de Biodiversidad virtual y coincide plenamente con mi microscopía.
http://www.biodiversidadvirtual.org/hongos/Lactocollybia-cf.-variicystis-D.A.-Reid-y-Eicker-1998-img95205.html
Y es aquí cuando empiezan a encajar todas las piezas del puzzle, la pileipellis con esta especie de gleocistidios, los pleurocistidios cortos y con contenido amarillento (gleocistidios) que se observan en la trama himenial, los queilocistidios, los caulocistidios, y tanto el aspecto, la forma y las medias de las esporas encajan con Lactocollybia variicystis.
Dada la confusión que hay acerca del género por el momento no tengo más opción que dejarlo así.
Creo que por fin he dado con la correcta identificación de esta tan poco común especie.
Ya veis que no resulta fácil convencerme de la identificación de cualquier especie que me encuentro, aunque en este caso intuyo que si no se trata de esta esta vez ya estoy muy cerca.
Un saludo a tod@s
« Última modificación: Septiembre 03, 2016, 08:10:16 am por Josep »

Desconectado javibi

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  • Javier
Re:Una especie complicada
« Respuesta #7 en: Septiembre 03, 2016, 15:55:46 pm »
Hola Josep, yo tb creo que la tienes en el bote, pero de todas formas solo por el gran trabajo que as realizado te puntúo con un 10 o lo que es lo mismo SOBRESALIENTE  <aplauso2> <aplauso> <aplauso> <aplauso2> <aplauso> <aplauso2>
Salvaje no es quien vive en la naturaleza, salvaje es quien la destruye.

Desconectado Josep

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Re:Una especie complicada
« Respuesta #8 en: Septiembre 03, 2016, 16:39:16 pm »
Gracias Javier, esta es una de las que me ha costado grandes esfuerzos para su identificación, aunque el 10 te lo tengo que poner yo a ti al intuir desde un principio que la especie venía con la palmera de su lugar de origen , sea de un país tropical o de un invernadero del Continente Europeo con especies tropicales, este término por mi parte ya empezaba a dudar de él al aparecer asociada a troncos que no eran ya de la propia palmera, al final toda la documentación del género Lactocollybia está asociada a especies tropicales que se introdujeron en nuestra Península con la importación de estas. Tu intuición está por encima de toda sabiduría  <aplauso2>
Un fuerte abrazo, colega  ;)

Cortinario

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Re:Una especie complicada
« Respuesta #9 en: Septiembre 03, 2016, 19:34:08 pm »
Yo poco puedo ayudarte Josep, pero sí agradecerte el trabajo.
Ni idea de la existencia de este género.
Gracias.

Desconectado Josep

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Re:Una especie complicada
« Respuesta #10 en: Septiembre 04, 2016, 11:54:51 am »
Hola Ángel, las gracias os las tengo que dar yo a vosotros por ofrecerme la oportunidad de compartirlo, todo un placer para mí.
Saludos

Desconectado jorge

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Re:Una especie complicada
« Respuesta #11 en: Septiembre 13, 2016, 15:31:39 pm »
gracias por compartir tus horas de trabajo y tu esfuerzo <aplauso2>

Adenium

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Re:Una especie complicada
« Respuesta #12 en: Octubre 14, 2016, 01:33:27 am »
Buenas horas de estudio con final feliz. Enhorabuena!

Salud