Autor Tema: MORCHELAS E INCENDIOS FORESTALES  (Leído 2549 veces)

Desconectado lusan

  • Moderador
  • *****
  • Mensajes: 4995
  • LUIS
MORCHELAS E INCENDIOS FORESTALES
« en: Julio 13, 2010, 11:04:34 am »
Hace unos días se incendió una pequeña superficie en una finca del gobierno de Navarra . La extinción del incendio fue muy rápida. Tras leer esta noticia y relacionarla con la aparición de morchelas me surgió la siguiente duda:

Si el agua que se utiliza en la extinción de los incendios , se aditiva con productos químicos que confieren más propiedades extintoras a la misma ¿ Puede ser que las morchelas que salgan contengan restos de estos aditivos? ¿ Se sabe si dichos aditivos pueden tener algún efecto sobre la salud humana?
No se si tendremos alguien en el foro que entienda de estas cosas, pero a mi me ha quedado esa duda.

Quien nada duda, nada sabe
Los bosques serían demasiado silenciosos si sólo cantaran los pajaros que mejor lo hacen.

Desconectado SrHongo

  • Administrador
  • *****
  • Mensajes: 8395
  • Alex
    • ForoMicologico.es
Re: MORCHELAS E INCENDIOS FORESTALES
« Respuesta #1 en: Julio 13, 2010, 12:22:57 pm »
No creo que sean tan inconscientes de echar productos químicos nocivos para el  monte, si fuera así esa zona sería completamente nula para cualquier tipo de actividad, sea caza, cultivo o pastoreo. no se si hay algún agronomo pero yo entiendo que tienen que ser biodegradables muy muy rápidos. Sino... andamos buenos....
Cada vez que escribes un post en el foro, crece una seta.

Muchos creen que tener talento es una suerte, nadie que la suerte pueda ser cuestión de talento...

Desconectado lusan

  • Moderador
  • *****
  • Mensajes: 4995
  • LUIS
Re: MORCHELAS E INCENDIOS FORESTALES
« Respuesta #2 en: Julio 13, 2010, 12:41:53 pm »
Probablemente sea como tu dices, pero si nos atenemos  a lo que en otros ambitos ha ocurrido y el tiempo que se ha tardado en reaccionar , por ej. en el uso de insecticidas, rodenticidas etc. en su relación con las abejas, pájaros etc. etc.cabe cualquier posibilidad. En muchas ocasiones se opta por el mal menor y no se si estará contemplada la posibilidad de afección a la flora y fauna de los productos utilizados en la extincición.
Quien nada duda, nada sabe
Los bosques serían demasiado silenciosos si sólo cantaran los pajaros que mejor lo hacen.

Desconectado SrHongo

  • Administrador
  • *****
  • Mensajes: 8395
  • Alex
    • ForoMicologico.es
Re: MORCHELAS E INCENDIOS FORESTALES
« Respuesta #3 en: Julio 15, 2010, 11:03:07 am »
Probablemente sea como tu dices, pero si nos atenemos  a lo que en otros ambitos ha ocurrido y el tiempo que se ha tardado en reaccionar , por ej. en el uso de insecticidas, rodenticidas etc. en su relación con las abejas, pájaros etc. etc.cabe cualquier posibilidad. En muchas ocasiones se opta por el mal menor y no se si estará contemplada la posibilidad de afección a la flora y fauna de los productos utilizados en la extincición.

Ya, estoy de acuerdo contigo lusan, pero croe que tambien hay que tener en cuenta que la ingestion de hongos que hacemos es muy pequeña. Es un alimento que incorporamos a nuestra dieta de vez en cuando (por no decir casi nunca) por lo que si nos "tragamos" tóxinas posiblemente las eliminemos facilmente. Te estoy hablando desde la ignorancia...
Cada vez que escribes un post en el foro, crece una seta.

Muchos creen que tener talento es una suerte, nadie que la suerte pueda ser cuestión de talento...

Desconectado lusan

  • Moderador
  • *****
  • Mensajes: 4995
  • LUIS
Re: MORCHELAS E INCENDIOS FORESTALES
« Respuesta #4 en: Julio 15, 2010, 11:19:43 am »
Desde la misma ignorancia hablo yo, Alex. Esperemos que haya alguien en el foro que nos de alguna luz.
Quien nada duda, nada sabe
Los bosques serían demasiado silenciosos si sólo cantaran los pajaros que mejor lo hacen.

Cortinario

  • Visitante
Re: MORCHELAS E INCENDIOS FORESTALES
« Respuesta #5 en: Julio 15, 2010, 11:25:01 am »
Citar
yo entiendo que tienen que ser biodegradables muy muy rápidos

Desde la ignorancia, también, ya que los ingenieros agrícolas no tratan este tema, si no más bien lo hacen los ingenieros forestales.
Por lo que tengo entendido se emplean espumas biodegradables. Con lo que creo que en el plazo de dos o tres años, no quedará ni resto de estas sustancias. Una forma de competir entre las empresas químicas de este sector es el respeto por el medio ambiente.

« Última modificación: Julio 15, 2010, 18:48:03 pm por Cortinario »

Desconectado SrHongo

  • Administrador
  • *****
  • Mensajes: 8395
  • Alex
    • ForoMicologico.es
Re: MORCHELAS E INCENDIOS FORESTALES
« Respuesta #6 en: Julio 15, 2010, 14:35:21 pm »
"San Google" lo sabe:


http://www.mpicontraincendio.com/chemguard.html

Último párrafo:
Citar
Todos los concentrados listados UL, Chemguard, han sido diseñados y fabricados para proporcional un mínimo impacto ambiental y riesgos por exposición de las personas. Los concentrados son biodegradables rápidamente en ambientes naturales y en las plantas de tratamiento.

Los productos Chemguard también han sido formulados para tener un muy bajo riesgo de toxicidad.
Cada vez que escribes un post en el foro, crece una seta.

Muchos creen que tener talento es una suerte, nadie que la suerte pueda ser cuestión de talento...

Desconectado lusan

  • Moderador
  • *****
  • Mensajes: 4995
  • LUIS
Re: MORCHELAS E INCENDIOS FORESTALES
« Respuesta #7 en: Julio 15, 2010, 18:43:13 pm »
Veo que te ha picado la curiosidad Alex por saber si nos comemos algo potencialmente peligroso. La información que dan está clara, lo que no veo tan claro es qué se entiende por mínimo impactobiodegradables rápidamente - o muy bajo riesgo de toxicidad

Creo que es una cuantificación muy ambigua
 
 
Quien nada duda, nada sabe
Los bosques serían demasiado silenciosos si sólo cantaran los pajaros que mejor lo hacen.

Desconectado xiquet

  • Moderador Global
  • *****
  • Mensajes: 4270
Re: MORCHELAS E INCENDIOS FORESTALES
« Respuesta #8 en: Julio 15, 2010, 23:22:13 pm »
Yo no tengo ni idea de la composición de los componentes de los metodos de extinción. Pero la naturaleza y más un incendio es un gran reactor químico que produce enormes cantidades de productos químicos dañinos muchos de ellos. En un incendio se producirán casi seguro toneladas de benzopireno y similares altamente cancerígenos, gran cantidad de COVs, gases,....... Creo que lo último de lo que me preocuparía es de la toxicidad del componente químico extintor, no creo que sean ni metales pesados, ni elementos radioactivos ni nada similar que pueda sobrevivir a un incendio y que este mejore sus propiedades de dispersión. He encontrado esto:

" Polvos químicos secos: son polvos de sales químicas de diferente composición, capaces de combinarse con los productos de descomposición del combustible, paralizando la reacción en cadena.

Pueden ser de dos clases: Normal o Polivalente. Los polvos químicos secos normales son sales de sodio o potasio, perfectamente secas, combinados con otros compuestos para darles fluidez y estabilidad. Son apropiados para fuegos de líquidos (clase B) y de gases (clase C).

Los polvos químicos secos polivalentes tienen como base fosfatos de amonio, con aditivos similares a los de los anteriores. Además de ser apropiados para fuegos de líquidos y de gases, lo son para los de sólidos, ya que funden recubriendo las brasas con una película que las sella, aislándolas del aire.

No son tóxicos ni conducen la electricidad a tensiones normales, por lo que pueden emplearse en fuegos en presencia de tensión eléctrica. Su composición química hace que contaminen los alimentos. Pueden dañar por abrasión mecanismos delicados."

Por lo que he encontrado y sus posibles subproductos yo nome preocuparía por los agentes extintores, se me ocurre que se pueda producir NOx, POx y a la larga acidificación pero comparado con la produccion de estos gases y de SOx que produce un incedio es irrisorio.

Cuidado con la tendencia actual de que lo natural es saludable y bueno, y lo artificial es malo y pernicioso. La amanita phaloides es natural y no es muy saludable  ;)

 :)
Buscant remolinets de pinocheta